2016-1-20 15:56 |
Ах, как жаль, что занудствовать вроде и нельзя, а по-другому не получается. Источник и подробности инфы АнтибипэкПосмотрел я - тут собирается много реальных специалистов наряду со всеми теми, кто читает форум просто так (как обычно читаю его я).
Но пора и мне собирать шпалы. А вот специалисты мне нужны - я сам запутался так, что даже банкротство сейчас меня не спасает совершенно. Может, яповцы чего хорошего посоветуют (если, конечно, прочитают все, что внизу). Подробности с цифрами и нытьем - на сайте - не ходите, кому лень разбираться, там куча текста и нет ништяков. И это не реклама - просто огромная история на реальных фактах и реальном попадалове.
Вчера еще (год назад) я был как будто даже бизнесменом. Теперь - полнейший банкрот. Мне нужно разобраться. История - сразу скажу - довольно занудная сама по себе, интересна, наверное, только юристам, да тем бизнесменам, которые сидят на подрядах и думают, что договор страхует их риски. Но тут же таких много, да?
Ситуация такая.
Для одной нашей крупной казахстанской фирмы я делал журнал и газету на своих предприятиях - ага, и директор, и учредитель, и дизайнер, и журналист. Восемь лет мы худо-бедно договаривались, из щекотливых ситуаций выходили, пусть и с потерями, но не критичными.
А вот потом как-то сразу все изменилось. У нас был договор. Гражданскому кодексу соответствовал, условиям работы - тоже. Мой риск в договоре был в том, что сроки могли затягиваться, объемы изменяться, а предупреждать меня об этом можно было в последний момент. Но в этот самый последний момент я мог установить цену - чтобы потери из-за изменений не были для меня роковыми.
Обычно так и было. Но вот в последний раз объемы снизили, сроки растянули - а сообщить мне (в соответствии с условиями договора) как-то позабыли.
Я, как честный дурачок, продолжал делать свое дело, заказывал на установленные объемы работы и материалы, ваял себе журнальчик с газетами и рассчитывал на бешеную прибыль, чтобы потом свалить отдыхать на Канары или хотя бы в ненавидимую теперь всеми Турцию. А вот фиг!
Развели меня просто. Я обязан был по договору обеспечивать большой объем работ и материалов. А по факту оказалось, что объемы снизились где-то в три, а где-то - в двадцать раз. Естественно, материалов надо меньше, стоили они бы при этом намного меньше, а я назаказывал на обещанные в договоре объемы. Причем материалы-то такие, которые больше никому в таких масштабах не нужны. Бумагу перепродать - никак (да и была она на балансе у субподрядчиков, но платить за нее надо было мне), работы сделанные не вернуть, налоги не пересчитать, сотрудников уволить только по факту впухания, а не за полгода до него.
И встрял я на необходимость оплаты за все мной подготовленное - в итоге почти на полмиллиона долларов.
А заказчик мой выдернул письмо из давешней переговорной переписки, похожее на итоговый заказ (а скорее, заказ смог согласовать в соответствии с письмом) - и заявил, что заплатить за все работы он мне должен вдвое меньше, чем я ему предложил, как только узнал о том, что он всерьез намерен меня кидануть.
Ну я словам особо не верил - и потребовал письма от заказчика. Мол, меняешь объемы, так хоть подтверди! Мне это письмо было нужно, чтобы ему цены измененные выставить - а иначе, на каком бы мне их основании пересматривать - в договоре только заказчик и мог объемы менять, мое дело - исполнять. А заказчик поговорил-поговорил о снижении объемов заказа, а вот письмом официальным этого не подтвердил. А заказы затребовал по хитрой схеме в тех самых сниженных объемах.
И заплатил, получается, только половину от того, что я требовал - типа, ну вот в письме написано, столько, мол, и заплатил (по счетам на предоплату).
Я в это время, читаю договоры, читаю, что он мне подтверждает объемы в оригинал-макете, выполняю то, что просит (поставку готовых журналов и газет в сокращенных объемах). Заказчик на переговоры вообще никак не идет, мои вопли о решении проблемы игнорирует, но журнальчики и газетки благополучно забирает у меня. А вот потом - отказывается подписывать документы на их передачу.
И все. Я попал на бешеное бабло. Я согласен был половину от него взять на себя и погасить за свой счет. Но вторую половину хотелось бы урвать от заказчика. А заказчик решил, что если он будет молча ухмыляться, ничего не подписывать, то весь долг - станет только моей проблемой.
А в результате и стала. Я требовал исполнения договора. Заказчик отписал, что ему хочется в два раза меньше заплатить. А та цена, кстати, даже налоги закрыть не позволяла. Нафига бы я ему ее снижал настолько?
И я подал в суд. По договору же я прав! А вот и фиг! Суд посчитал, что письмецо переговорное важнее договора. А сам договор рассматривал только как мои обязательства, а на обязательства заказчика - да и фиг с ними, с его обязательствами. И права у меня требовать нет, чтобы заказчик мою цену принял. И я попал.
И вот на что я попал. Год, пока я мыкался по судам, я закрывал долги (ну да, мог и не закрывать фирменные долги - списалось бы с банкротством). А закрывал их за счет продажи личного имущества. Ведь мои партнеры платили реальные деньги и если я им долги не отдам, то они их потеряют просто так - ни за что. Ну я-то потерял бы за то, что работал с таким заказчиком. А они - за то, что покупали то, что я им говорил, а долги закрыть обещал.
А вот теперь развлекуха для тех, кто ненавидит буржуев!
В итоге я потерял квартиру, машину, все накопленные за 8 лет несметные богатства, выставил на продажу все, что можно было - да никто не берет, у нас тут как бы кризис. А все потому, что ничего я особенно и не зарабатывал на этом деле. А риск был опупенный. И моего имущества хватило, чтобы закрыть только треть создавшегося долга.
И к середине прошлого года я должен был государству 50 тысяч долларов (а подписали бы мои документы - так заплатил бы почти 200 тысяч налогов), своим партнерам - 120 тысяч долларов. Ну и всем вокруг по мелочам. И это все уже после продажи имущества и выплаты части долгов.
А теперь самое вкусненькое. Заказчик получили себе заказ за полцены. Отказался исполнять договор, отказался принимать документально товар - и все выиграл в судах. Да он даже написал на журналах один тираж - а принял намного меньший. Как бы нарушение закона, я-то думал, так нельзя. А это нарушение даже рассматривать никто не стал. И вот у меня на складе по документам должна лежать куча макулатуры на 400 тысяч долларов, которая на самом деле уже давно получена и раздана заказчиком - а я это даже подтвердить не могу бумагами!
Я выполнил всю работу, очень аккуратно соблюдал договор, сделал все вовремя и как требуется, угрохал полгода работы - и получил банкротство и потерю всего мною заработанного за восемь лет. И долги предприятия партнерам - надо бы по-честному брать на личные - это лет десять рабства. Ну да, в довесок еще очень нерадостную жену, проблемы с погашением кредита за квартиру в банке, двух голодных детей и очень туманные перспективы.
И вот вопрос в связи с этим всем. А что? Условия договора действительно не имеют никакого значения для заказчика, а для подрядчика - должны имеют огромное значение? Чего это суд условия договора в отношении обязательств заказчика даже рассматривать не стал? А я-то старался по договору работать. А заказчик, нарушив договор (святое!) - остался в шоколаде, хотя должно было быть наоборот.
Для тех, кому не влом разбираться в этой мутной теме, я даже сайт запустил (в источнике). Уже не для чего-то, а хотя бы попробовать разобраться. Там много - все не перескажешь. Так что тем, кому интересно, или в такой же ситуации может оказаться - почитайте - как не нужно делать бизнес.
Ну и сразу отвечу на самые явные вопросы.
1. Да, я лоханулся, пролетел на доверии, выполнял каждый чих заказчика. Да, я не должен был ничего делать, пока не получу письменных подтверждение. И уж тем более не должен был отдавать товар по простой доверенности, если проблема уже появилась. Но теперь меня банкротят, хотя я считаю, что у мне должны столько денег, что все долги бы перекрылись. Это несправедливо как-то.
2. Нет, никакой выгоды я уже не жду ни от каких своих действий. Меня уже принуждают к банкротству, и мне придется это делать. Жалеть меня тоже не надо - сам лоханулся.
3. Да, я непутевый бизнесмен и позволил себя кинуть на доверии. Но я ж работал с ними восемь лет. Кому ж еще верить-то! Люди с женами любимыми меньше живут.
4. Мне не нужно внимание, мне не нужны ни шпалы, ни зелень. И реклама мне не нужна - она как козлу баян теперь. Мне бы разобраться, кто ж больше накосячил-то! И денег я уже никак не верну. Уж попал, так попал.
5. И да - у нас в Казахстане такие тиражи журналов стоят столько денег, если учитывать не только производственные, но и административные расходы.
Может, кто из яповцев объяснит? Кстати, заказчик-то мой и в Сибири себе автосалонов LADА набрал. Так что российских подрядчиков тоже тема коснется.
Все равно проверите, так что сразу скажу. Зарегистрирован давно. Оценок не ставил. Статус - Ноль. Тема первая, ругать и обзывать можно.
.
Подробнее читайте на yaplakal.com ...
